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カンブリア宮殿 ゲスト・ドワンゴ 代表取締役会長 川上量生(かわかみのぶお)さん

 本日(2012年5月24日)りカンブリア宮殿のゲストはニコニコ動画でおなじみのドワンゴの

代表取締役会長の川上量生さん。

 ニコニコ動画と言えば、小沢一郎さんや田原総一朗さんの討論会を生放送する面白サ

イトで私もニコ動の会員です。

 討論会を見ていても、画面が文字だらけになることが頻繁にあって、あれを弾幕と言う

なんて事は今日のカンブリア宮殿で初めて知りました。

 会員数は2700万人、20代の80%の方が登録されているんだそうです。

 投稿動画も You Tube にないヤツなんかもあって楽しませて貰っているのですが、投稿

数は777万件あるんですって。

 この辺までは頭に入ったのですが、面白社員さんのお話しなんかがあったのですが、

ドワンゴさんの会社の構造と言うか収益の構造が分からないので、個性的すぎる社員さ

んが頑張っている・・・と言うのもまだ飲み込めておりません。

 とってもクリエイティブな専門の職人さんの集団らしいと言う事と、魅力的なコンテンツ

を想像して、末端のPCの前に居るヘビーユーザーの興味を常に引きつけている方々

なのだろうなぁ~とは思うのですが・・・。ゴメンナサイ。

 2chの西村さんや i モードの夏野さんと言った人材も引き込んでドワンゴを育て様とし

ている様は大変に興味深いです。冒頭の小沢一郎さんや田原総一朗さんなんかもニコ

動を面白いと感じて討論会に出ている訳で、川上さんの魅力のなせる技なのか強力な

磁石の様にユーザーやスタッフ、また面白い出演者がどんどん集まってくる組織なんで

すね。

 川上さんのプロフィールは1990年京大を卒業後、PC卸の会社に就職するも、29歳の

時に勤務先が倒産。ならばとドワンゴを設立するも当初は資金繰りに追われる日々。

 父親の退職金を借りて運転資金にしたのですが、お父さんが何十年かけて得た退職

金があっという間に運転資金で消えた時には『大変な事をしているな』と危機感を覚えた

と言ってました。実は、この時のご苦労は活きていると思います  

 まずは着メロでヒットを飛ばし、会議室を離れて公園で会議する中からニコニコ動画の

アイデアが出て来て今に至った・・・と言うお話しがありました。

 アイデア出しは時間と場所を変えて、ラフな場所、環境で自由なアイデアを募っている

そうです。

 さて、ネット配信ビジネスと言うのは黒字化が難しいんですって。なるほどネットは大半

が無料ですもんね。それなのにドワンゴはニコ動で2年前から黒字になっているそうです。

なぜか。月525円のプレミア会員が162万人いるからなんですって。年間で100億円は

プレミア会員さんからお金が集まるんですね。インターネットによる課金の高いハードル

を見事に乗り越え、事業として成立しているんです  そして更に凄いのはニコ動の

プレミア会員はヘビーユーザーだと言う事  

 村上龍さんが『 IT 業界で生き残る秘訣は?』と尋ねたところ、人懐っこい笑顔で川上

さんは『放漫経営だから・・・』と話しました。私には???です。

 その後、どう繋がるのか分からなかったのですが、『株価や利益でしばられるのは

実はぬるい。生き残ろうとはしている・・・』と言う発言がありました。

 川上さんは今、スタジオジブリの鈴木プロデューサーに弟子入りしており、平社員とし

てジブリに出社しているそうです。

 アニメの制作の行程管理がネットサービスの作り方と通じる部分があると思うからで

あって、ジブリで学んだことをドワンゴで実践し、その中から得られたノウハウをジブリに

フィードバックが出来たらいいなぁと思っているんだとか。

 鈴木さんもまた川上さんに魅力を感じたからこそ弟子入りを許した訳ですよね。

 川上さんの引力の凄さにはますます興味を持ちました。

 最後のシーンは幕張メッセを全面2日間借り切って開催した『ニコニコ超会議』の件。

 ここでも田原総一朗さんがニコニコ言論コロシアムと言う討論会に出演し、川上さんに

この2日間でいくら儲けようとしているんだ?と尋ねられ、実は4億円の赤字ですとこれま

た人懐っこい笑顔で答えておりました。

 9万2000人を集め、普段PCの中でやっている事をリアルに見せてまた参加させた

イベントです。この『面白さ』と言うモノを残念ながらオジサンなので理解できない所が

悔しいのですが、人が集まる楽しさの演出があって、非常にクリエイティブなことをやっ

ているのだろうなと言う事だけは感じられました。(これが限界です  )

 人が集まると何かが産まれる。今の時代、イベントにカネはかけないで管理ばかり

が強化されてしまっている気がしますが、超会議に何万人が一同に会することで時代は

創られるのだと思うと言う事でした。

 恒例の村上龍さんのショートエッセイです。

 収録をニコ動で生中継すると聞いて、最初は憂うつだった。発言の度にあの『弾

幕』が流れると集中できないかも知れない。

だが、実際にやってみると意外に面白かった。生中継は途中で終わったのだが、

延長すればいいのにと本気でそう思った。『弾幕』に対しては、うざいと言うより、

なかなか面白いという高揚感のほうが強かった。つまり、コミュニケーションは、

それ自体に快楽が潜んでいるのだ。

川上さんは、そのことを熟知している。だから、ドワンゴのビジネスは、利益を

優先しない。快楽を優先する。

 村上龍さんのショートエッセイを見て、なるほどと腑に落ちた気分でした。

 ニコ動は生中継にこだわり編集はしない。すべてが流れるから報道ではなくニコ動を

選んで独占で討論をしていると小沢一郎さんは話していました。あの弾幕の一字一字

は読めないけれども、生放送で視聴者側からの反応がある事で、実は自分の事が理

解されていると脳が理解し、実は快楽を感じているのだろうと思います。だからニコ動

に出ると実は高揚感を小沢さんも感じているのでしょう。

 一方の視聴者側は弾幕をかぶせることで・・・画面が文字だられになることで、知らな

い第3者と繋がりを持てる事で、テレビにはない連帯感が生まれ、またそこで快楽を感

じている気がします。

 テレビ⇒ネットの先の一体感、連帯感の共有・・・つまりはコミュニケーションに潜む快

楽を探る為に4億円の赤字を出しても『超会議』をする意味があったのでしょう  

 プレミア会員から集まる100億円の中から4億円を出した・・・なんて投資の額からする

とたいした数字じゃないですね。それ以上の価値を産ませば良いんだと川上さんは考え、

投資をしたのだと思います。

 田原総一朗さんがニコ動に興味を持つのも良く分かります。サンデープロジェクトでは

視聴者からボロクソに言われる事も多かったですが、田原さんは徹底して視聴率を意識

し、旬なゲストから視聴者が聞きたい事を聞き出そうと言う事に徹していました。自分の

主義主張は棚に上げてでも、また時には話しを遮ったり高圧的な態度に出るなんて技を

使っても本音を引き出すことに注力していました。そしてその成果を翌日の視聴率で確

認していたとご本人が言っています。ニコ動は生中継で、しかも弾幕により、また視聴者

数が常に表示されることにより、リアルにネットで繋がった末端の視聴者の声をリアルに

聞けるのが面白いのだと思います。そしてやはり田原さんもそこに快楽を感じているの

でしょう  

 だからこそ、討論会も白熱します。また視聴者も面白いと感じ、さらに弾幕で答えるの

でしょう・・・。

 なんとも計算された見事な循環がそこにはあるんですね  

 ここには今の時代の商売の大切なキーがある様に思います。川上さんのカンブリア宮

殿は高度過ぎてなかなかに私には消化不良だったですが、じっくり考えて何かを得なき

ゃイケナイ。そう感じている次第です。

 最後に川上さんが発現された『株価や利益はぬるい』と言われたサバイバルのお話し

について。ネットは仮想空間故に、支持も集まり易いですが、ユーザーが離れるのにも

それほど長い時間がかからない・・・まさに『砂上の楼閣』なんです。

 ドワンゴは砂上の上に建った巨大な御殿です。

 それを意識しているから『ぬるい』と言う発言をしたのだと思いますし、砂を固める作業

こそが、優秀な人材や知恵を集める行為や旬な演者を集めることであり、経営そのも

のなのでしょう。そこに川上さんは徹底するから会議を撮らせたのだと思います。

 今はニコ動に強烈な引力が働いている様に感じますが、引力を継続し続けることのむ

ずかしさもまた感じているのでしょう。カンブリア宮殿の収録を生中継する荒業に川上さ

んは出ましたが、それ以上にドワンゴだったり、川上さん自身を曝け出しておられました。

 村上龍さんもそれを感じて川上さんに取り込まれてしまった  率直にそう思いまし

た。

 ドワンゴ、ニコ動は大変なビジネスだと・・・そう思います。

 収益の基盤たるウツロイやすいネットヘビーユーザーを結束する力は・・・やはり快楽

しかないのでしょうね。。。

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